On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Измените скин форума на "0", если хотите обновлений!


АвторСообщение
Alfa 1
Oхотник за головами




Сообщение: 245
Зарегистрирован: 05.07.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 21:56. Заголовок: Альтернативные мысли о природе турболазеров


Предлагаю обсудить статью Элиена Рекса "Альтернативные мысли о природе турболазеров".
Прочитать ее можно здесь: http://star-forge.narod.ru/article/turbolazer.html

Нам тишину пообещали до утра,
Но все же плечи обнимает кобура...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]


Alfa 1
Oхотник за головами




Сообщение: 251
Зарегистрирован: 05.07.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 14:19. Заголовок: Проблема ЗВ в том, ч..


Проблема ЗВ в том, что к части Вселенной отнеслись недостаточно продуманно. При изучении энциклопедии по оружию я обнаружил, что она противоречит сама себе – бластеры и турболазеры там называется лучевым, но в описании устройства ДЛ-17 легко узнается плазмоган.
По скорости полета импульса в фильме, тут можно сказать, что это недосмотр или специально их сделали медленно летящими, чтобы зрители могли видеть выстрелы (почти во всех НФ фильмах бластеры-шмастеры стреляют подобным образом, как лучевые таки плазменные).
Ручное оружие
Судя по показанному в 6Эпизодах, проникающая и останавливающее действие импульса бластера в своем большинстве находится на уровне современных пуль, выпущенных из оружия аналогичного класса/типа. Два единственных места, где мы видим «крупные разрушения» - это стрельба в ангаре на Татуине и в Облачном городе. При этом, если большие дыры в стенах КлоудСити можно объяснить тем, что они были сделаны из пластика или подобного материала (для облегчения всей массы города – из дюрастила делались только несущие конструкции) и поэтому импульс выжигал воронки, то откалывание крупных кусков стен в ангаре не объяснить (да, поскольку все звездолеты в пределах атмосферы должны летать на репульсорах (антигравах), то ангар не обязательно делать из материала выдерживающего температуру в несколько тысяч градусов). Хотя, тут мог быть, ИМХО, режиссерский произвол для усиления эффекта, как например, в фильме «Быстрый и мертвый», пуля, попав в голову стрелка, заставила его сделать сальто.
Орудия истребителей, турболазеры и т.д.
Высчитывать какова мощность орудий по паданию в поверхность станций и стрельбе по астероиду утыкается в весьма серьезную проблему – никто не знает какова теплопроводность, плотность, прочность материалов из которых делаются обшивки кораблей и станций и из чего состояли астероиды – гранит, кремний, медь и т.д., а так же какова была их масса.

Нам тишину пообещали до утра,
Но все же плечи обнимает кобура...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 19.12.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 17:59. Заголовок: По скорости полета и..



 цитата:
По скорости полета импульса в фильме, тут можно сказать, что это недосмотр или специально их сделали медленно летящими, чтобы зрители могли видеть выстрелы (почти во всех НФ фильмах бластеры-шмастеры стреляют подобным образом, как лучевые таки плазменные).


Безусловно. Но тут приходится исходить из постулата "всё показанное является документальной съёмкой", т. е. выглядит именно так, как оно и происходило. Иначе можно предположить, что и дистанции боя были на самом деле нормальными космическими (хотя бы несколько тысяч км), и Альдераан взрывался медленно, и вторая Звезда Смерти не была такой уж чудовищной громадиной.

Я, кстати, ничего не писал насчёт скорости полёта зарядов. Сакстон даёт версию, что реальная скорость заряда равна световой, или выше, а мы видим только светящийся "след". Ничего против такой версии не имею.


 цитата:
Судя по показанному в 6Эпизодах, проникающая и останавливающее действие импульса бластера в своем большинстве находится на уровне современных пуль, выпущенных из оружия аналогичного класса/типа.


Я бы сказал - даже пониже, потому что автоматная пуля на человеческом теле оч-чень заметные следы оставляет...


 цитата:
никто не знает какова теплопроводность, плотность, прочность материалов из которых делаются обшивки кораблей и станцийы


Безусловно. Но вряд ли она уступала простому железу - а все расчёты делались именно для него. Напомню, что чистое железо - весьма мягкий и непрочный металл.


 цитата:
и из чего состояли астероиды – гранит, кремний, медь и т.д., а так же какова была их масса.


На эту тему в изначальной статье, с которой я полемизирую, написано следующее:

Химическое строение астероидов объясняет Wayne Poe:
«Более чем 90% изученных астероидов попадают в одну из двух групп: железо-каменные или углеродные. Только небольшой процент метеоритов, падающих на землю, углеродные. Большинство астероидов в музеях – это железо-каменные метеориты, потому что углеродные разрушаются в атмосфере или менее устойчивы к выветриванию, чем железные.»
Астероид, над которым пролетает «Сокол», определенно твердый и ржаво-рыжий, как оксид железа.
Wayne Poe отстаивает точку зрения, что астероиды в ESB по составу – железные, что определяется по их цвету. Они ржаво-рыжие, как и положено железу.
Официальный сайт Звездных Войн (www.starwars.com ) делает следующее утверждение относительно астероидных полей ESB:
«Опасный астероидный пояс в системе Хот был сформирован биллионы лет назад в результате столкновения двух планет. Миллионы валунов и скалистых астероидов болтаются на орбите, создавая смертоносный рой и угрожая навигации. Полет через это поле подобен самоубийству.»
Камень (примечание Рики: под камнем в данной ситуации понимаются прежде всего минералы на основе кремния) требует гораздо больше энергии для плавления и испарения, чем железо, потому что лишь незначительная часть – около 50% энергии может быть получена от энергетического оружия, в зависимости от состава, остальная часть энергии безвредно уходит в космос. Это делает приблизительные оценки энергии выстрела, представленные здесь, приблизительными, поскольку мы принимаем, что все астероиды – 100% железные.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Alfa 1
Oхотник за головами




Сообщение: 252
Зарегистрирован: 05.07.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 18:34. Заголовок: Alien Rex вторая Зве..


Alien Rex

 цитата:
вторая Звезда Смерти не была такой уж чудовищной громадиной.


160 км по энце.

 цитата:
Сакстон даёт версию, что реальная скорость заряда равна световой, или выше, а мы видим только светящийся "след". Ничего против такой версии не имею.


Я тоже.

 цитата:
Я бы сказал - даже пониже, потому что автоматная пуля на человеческом теле оч-чень заметные следы оставляет...


Бластерный импульс, теоретически. должен прижигать рану, поэтому и нет крови. По пуле, смотря какой калибр - 5,45 (5,56) или 7,62.

 цитата:
Безусловно. Но вряд ли она уступала простому железу - а все расчёты делались именно для него. Напомню, что чистое железо - весьма мягкий и непрочный металл.


Должна быть намного прочнее, т.к. это не прогулочный теплоход, а баттлшип.

Нам тишину пообещали до утра,
Но все же плечи обнимает кобура...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 19.12.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 23:50. Заголовок: 160 км по энце. Угу...



 цитата:
160 км по энце.


Угу. А визуально - около 900.


 цитата:
Бластерный импульс, теоретически. должен прижигать рану, поэтому и нет крови. По пуле, смотря какой калибр - 5,45 (5,56) или 7,62.


Хм. Пожалуй да.


 цитата:
Должна быть намного прочнее, т.к. это не прогулочный теплоход, а баттлшип.


Вот и я о том же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 19.10.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 11:09. Заголовок: В статье говорится о..


В статье говорится о том что стены ангара должны быть жаропрочными . Но это необезательно . Корабли взлетают и садятся с помощю местного аналога антигравитационного двигателя. Поэтому Стены могут быть из чего угодно способного выдержать погоду Татуина

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Alfa 1
Oхотник за головами




Сообщение: 253
Зарегистрирован: 05.07.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 22:13. Заголовок: Alien Rex Угу. А виз..


Alien Rex

 цитата:
Угу. А визуально - около 900.


Визуально и Земля плоская.


 цитата:
Вот и я о том же.


Скажем так, импульс пушки креста/сида может при попадании нанести ушерб, эквивалентный подрыву эн-й массы ТНТ, но весь вопрос в металле, вернее сплаве. Один сплав разорвет на чатси, на другом будет лишь вмятина.

Нам тишину пообещали до утра,
Но все же плечи обнимает кобура...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет