Отправлено: 07.10.07 10:00. Заголовок: Давайте поговорим про темнышей Палыча

Как известно Палпатин, после становления Империи создал несколько организаций в которую входили люди (и не-люди) имевшие дар Силы и обученные путям Темной Стороны. Нам известны такие организации как Элита Темной Стороны (только 12 членов), Инквизиториум, Руки Императора, Пророки, Верховные Защитники и «Тайный Орден Императора».

Все это вместе вполне (ИМХО) можно назвать Новый Орден Ситхов. Но вот вопрос, почему Палпатин не объединил все эти организации в одну структуру, а разделил на несколько подчиненных (некоторые лишь формально) другим структурам, и что не менее интересно, почти каждое «ведомство» (если их так можно назвать) имело собственные вооруженные силы и свою административно-командную структуру. Так, Инквизиториум стал частью Имперской Разведки, Верховные Защитники – гвардия… Особняком стоит только «Тайный Орден Императора», который, кстати, вообще непонятно чем занимается. При этом известно что в состав «Тайного Ордена Императора» входили некоторые т.н. Руки Императора (например, Маарек Штель), которые, вроде бы, подчинены только Императору и не являются частью какой-либо структуры.

Так вот предлагаю коллективно проглотить эту «административную кашу» и обстоятельно ее «переварить».

Итак, два вопроса:
1. Кто кому подчиняется и в чем проявляется взаимодействие между этими структурами?
2. Почему Палпатин не создал единую организацию, а разбил ее на несколько частей задачи которых частенько пересекались

 Отправлено: 07.10.07 19:12. Заголовок: Re:

Gelu пишет:

цитата:

а разбил ее на несколько частей задачи которых частенько пересекались

Как по мне опасался предательства ведь если одна из организаций перестанет ему служить он кинет на неё остальные
2 Здоровая конкуренция приводит к развитию 3 ОН ИМПЕРАТОР ИЛИ ГДЕ ХОЧЕТ СДЕЛАЕТ ОДНУ ОРГАНИЗАЦИЮ ХОЧЕТ ДВЕ А ЗА ХОЧЕТ ТАК ВСЕХ РАСТРЕЛЯЕТ.

 Отправлено: 07.10.07 19:31. Заголовок: Re:

oficiren согласен. Кстати никто не знает как сложилась судьба Феруса Олэна(серия книг последний джедай)

 Отправлено: 07.10.07 22:27. Заголовок: Re:

Палыч просто сошёл с ума и наплодил всякого непотребства
В принципе лично я вижу реальное применение только Верховным Защитникам, Рукам (также другим частям тела) и Инквизиторию. Для чего нужна была Элита, Пророки и Орден неясно.

 Отправлено: 07.10.07 23:20. Заголовок: Re:

Rubanok

Есть версия что в состав Ордена входили все эти "структуры" (все же в данном случае лучше писать в кавычках) кроме Пророков и Верховных Защитников. Но в таком случае непонятно как все решалось на административном уровне, т.к. Орден подчинен разведке.

А Элита была создана Палычем и им же лично натренирована для особых поручений самым серьезным из которых была охрана сфер клонирования на Биссе.

 Отправлено: 08.10.07 12:01. Заголовок: Re:

Gelu пишет:

цитата:

Кто кому подчиняется и в чем проявляется взаимодействие между этими структурами?

Достаточно сложный вопрос, хотя и ежу понятно, что подчинялись они только Палпатину, который обучил половину из них, и Вейдеру, который обучил вторую половину.

Gelu пишет:

цитата:

Почему Палпатин не создал единую организацию, а разбил ее на несколько частей задачи которых частенько пересекались

И это достаточно сложный вопрос - может быть, так было проще управлять? Ведь между этими структурами царил как дух здорового, так и нездорового сотрудничества/соперничества.

 Отправлено: 08.10.07 18:05. Заголовок: Re:

Aivas Hartzig пишет:

цитата:

Достаточно сложный вопрос, хотя и ежу понятно, что подчинялись они только Палпатину, который обучил половину из них, и Вейдеру, который обучил вторую половину.

Ну да, а вторая половина Ведру Он обучал Люмию и еще по крайней мере двух типов, имя одного из которых, вроде, вообще еще неизвестно. Разработчики игры не придумали еще Да, да, нестоит забывать про сына и внука Палпатина, которые вообще выделяются крайне сомнительной второсортной каноничностью Вот так вот - в Империи царил бардак

 Отправлено: 09.10.07 06:13. Заголовок: Re:

Вот именно, бардак царил. Сколь бы особенными не были эти ведомства, между ними обязательно (в таком-то случае) должны были возникать трения, относительно сферы деятельности. Да и как уживались эти организации в плане административно-бюрократическом, тоже не ясно.

Aivas Hartzig

цитата:

И это достаточно сложный вопрос - может быть, так было проще управлять? Ведь между этими структурами царил как дух здорового, так и нездорового сотрудничества/соперничества

Возможно. Однако неизвестно, знали ли эти структуры друг о друге :)

цитата:

Да, да, нестоит забывать про сына и внука Палпатина, которые вообще выделяются крайне сомнительной второсортной каноничностью

ну это вообще не стоит рассматривать как канон ;)

 Отправлено: 09.10.07 15:45. Заголовок: Re:

Напоминает структуру 3Рейха, когда герр Гитлер давал одно и то же приказание нескольким исполнителям, а так же напоминает структуру вооруженной части НСДАП, когда СС входили в состав СА и подчинялись Рему, потом потихоньку вышли из состава СА (вернее, формально входили в СА, но подчинялись непосредственно Гитлеру и Гиммлеру).
Думаю, такая разбивка была направлена на то, чтобы в случае мятежа одной части форсовиков их можно было бы придушить другими, ради здоровой конкуренции. Ибо, если всех свести в один орден, то они могут сговориться и тогда Палычу и Вейдеру не поздоровится - завалят числом.

 Отправлено: 09.10.07 16:03. Заголовок: Re:

Обилие Рук/ног, Пророков, Инквизиторов - это проявление склероза Палпатина. Он постоянно забывал, что у него уже есть ученики и делал новых.

 Отправлено: 09.10.07 17:49. Заголовок: Re:

Скорее не склероз а мясо видимо были созданы для таких миссий в которых Вейдеру светиться нельзя было(типа попытки убийства Люка), здоровой конкуренции и выискивания талантливой молодежи, и т.д

 Отправлено: 09.10.07 22:10. Заголовок: Re:

Да но при этом Руки Палыча не знали про существование друг друга. И другие про них не знали. Например Мара. О том сто она рука Императора не знал никто, всем он представлял ее как угодно: наложница, танцовщица и т.д.
Наверно он хотел что бы у него были такие люди которые должны выполнить то что не может выполнить ни Фадик, ни спецназ.

 Отправлено: 10.10.07 09:43. Заголовок: Re:

CADARGO Плюс обсолютно верная ему ведь даже Вадику доверять было нельзя ситх он и есть ситх ишо пырнет сабером в спину или в шахту сбросит

 Отправлено: 10.10.07 10:13. Заголовок: Re:

Да не слишком верная как оказалось. Палычу палки в колеса пытались вставить и некоторые адепты Темной Стороны, будущие у него на службе. Один Карнор Джакс чего стоит. А одна всем хорошо знакомая рыжая даже замуж выскочила за злейшего врага старика.

 Отправлено: 10.10.07 16:00. Заголовок: Re:

CADARGO, о руках императора знали, но их было очень мало. Знал Траун, Вейдер, кажется тоже.

 Отправлено: 11.10.07 11:15. Заголовок: Re:

Starhunter пишет:

цитата:

Да не слишком верная как оказалось.

Ну так кому ей верность хранить там даже трупика не осталось чтоб его оплакивать.
Starhunter пишет:

цитата:

Вейдер, кажется тоже.

В одном комиксе Джейд и Вадика можно увидеть рядом и император там обяснил Вадику кто такая Джейд но комикс кажется неканонический.

 Отправлено: 11.10.07 21:57. Заголовок: Re:

На одном сайте нашел статейку про Инквизиторий, в которой упоминается, что число адептов Темной Стороны ко времени Битвы за Эндор в веденьи Палыча приблежалось к цифре в 600 человек. Нехило, а?

 Отправлено: 12.10.07 13:21. Заголовок: Re:

Starhunter пишет:

цитата:

о руках императора знали, но их было очень мало. Знал Траун

Об этом говорится во второй книге про Трауна. Я как раз ее читаю там говорится что Трауна Император познакомил с Марой Джейд во время тайного посвещения В Гранд-адмиралы. Он представил Мару как "Клинок Императора".

 Отправлено: 12.10.07 13:32. Заголовок: Re:

шестьсот или нет, но вукипедия дает список немаленький
http://starwars.wikia.com/wiki/Dark_Side_Adept

 Отправлено: 12.10.07 15:51. Заголовок: Re:

CADARGO, сначала как танцовщицу, потом открыл ее истинное положение. Тебе скан вывесить?

 Отправлено: 12.10.07 16:32. Заголовок: Re:

Rubanok пишет:

цитата:

На одном сайте нашел статейку про Инквизиторий, в которой упоминается, что число адептов Темной Стороны ко времени Битвы за Эндор в веденьи Палыча приблежалось к цифре в 600 человек. Нехило, а?

И куда все они потом делись?